تفضل وأدلي برأيك ( المرأة المسلمة والغرب )

بسم الله الرحمان الرحيم

والصلاة والسلام على خير مبعوث لخير أمة أخرجت للناس

وعلى أله وأصحابه ومن سار بهداه إلى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أما بعـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

أحبتى في الله أعضاء منتدى إمزورن الحبيب

اليوم جئتكم بموضوع نعايشها جميعا دون إستثناء

هذا الموضوع يحتاج فقط إلى رأيك بكل صدق وصراحة ودون أية قيود

هذا الموضوع يتمحور حول نصف المجتمع ألا وهي المرأة

نعم المرأة التى هي أمك أختك إبنتك جدتك عمتك وزوجة بالنسبة للرجال

كلنا يعرف هذا ولا داعي للدخول في هذه النقطة

النقطة التى تهمنا نحن كمسلمين عرب وأمازيغ هو مدى تأثر المرأة بالغرب

وما هي النقط التى يشملها هذا التأثر

الواقع الذي نعايشه يجعلنا نكتشف أن المرأة تغيرت رأسا على عقب ( ليس كل النساء )

وذلك بتقليدها للغرب في اللباس والحقوق

كي لا أطيل أكثر عليكم سأترككم مع أسئلة تجعلكم تبدون أراءكم بكل سهولة وهي كالتالي

1) بنظرك هل المرأة المسلمة تأثرت بالغرب ؟؟؟

2) ما مدى تأثرها وما الجوانب التى شملها هذا التأثر ؟؟؟

3) هل لهذا التأثر سلبيات ؟؟؟ ما هي ؟؟؟ لماذا ؟؟؟

4) ما هو رأيك في مدونة الأسرة الجديدة ؟؟؟ وما مدى معايشتها للواقع ؟؟؟ هل توافق ديننا ؟؟؟

5) ما هي الحلول التى تتوقعها من أجل عودة المرأة المسلمة إلى أصلها ؟؟؟

كي لا أطيل عليكم أكثر

أترككم مع الموضوع وإن كانت لديكم إضافات فمرحبا بها

كي لا أنسى أتقدم بالشكر الجزيل للأخ -- arifnarouh -- لأنه صاحب الإقتراح

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

machkoura okhti fatima 3ala almawdou3 wa yasta7i9o almona9acha okhti fatima,fal mar2a okhti khasatan al moslima tala9at mina tachrii3 al islami 3inaya fa2i9a ,kafila bi an tasouna 3ifatiha wa taj3aloha 3azizata al janib.samiyato almakana wa ina al 9yod alati foridat 3alaiha fi libasiha wa zinatiha lam takon ila lisadi dari3ati al fasad aladi yantijo 3an atabaroj wazina.
fama sana3aho al insan laisa ta9lidan li 7oriyati almar2a,bal howa wi9aya laha min an tas9ot fi dara3i almahana wawa7li al ibtidal.
aw takona masra7an li a3yoni anadiriin.
lida okhti al karima fatima la ara ana al mar2a al moslima bima3na li hadihi al kalima an tata9alada bil gharb,lakin al mochkila hona fi do3f al iman.
wa arji3o wa a9oul la 7awla wala 9owata ila bilah.
wali 3awda incha alah li ikmal ma3akom ikhwati al mona9acha .
_________________
ليس عمر الإنسان من أول ولد فيه ولكن من أول عرف الله

السلام عليكم

شكرا أختى الكريمة على هذه الإضافات التى أضفتها لنا

بشأن المكانة التى منحها الإسلام للمرأة

وهذا شيء نفتخر به كمسلمين

والحجاب كما قلت هو رمز لعفتنا وحصنا لنا من شياطين الإنس

ولكن إذا جئت لواقعنا وسنتحدث عن إمزورن بإعتباره المحيط الذي نعيش فيه

ألا ترين وتشاهدين مدى تأثر البنات بتقاليد الغرب ولباسهن دليل على ذلك

متى كانت المرأة المسلمة تلبس لباسا يبدى عورتها

متى كانت المرأة المسلمة تضع مستحضرات التجميل وتخرج

متى كانت المرأة المسلمة تختلط مع أجنبي بإسم الحب

متى متى متى ...

هذه بعض الصور فقط وما خفي كان أعظم

ليس كل النساء طبعا فلدينا هنا بإمزورن نماذج من النساء تفتخر بها

أتأسف على الإطالة

والسلام عليكم

na3am okht fatima 9ad a9olo almarato almoslimat tatharat bi lgharb lakin layssat kol bal alawati lati ladayhin imanohon da3if.

akthar tathir aldi wa9a3a howa alibas .

isma7li okht fatima l astati3a ikmal li gharadi jani fi hadihi al7da

walakin sa astamiro ma3aki fi ni9ach maratta okhra

fachokran

موظوع رائع اختي فاطمة
كما ارى فالمراة المسلمة تاثرت بالغرب
انجدنت مع التيار الغربي و ظربت القيم الاخلاقية عرض الحائط
اللهم استثنينا فئة قليلة

_________________

المراة يا اختي في الاسلام هي جوهرة ثمينة غالية جدا لا احد يستطيع التفريط فيها و لا مس كرامتها هده هي المراة فالاسلام لما اتى جاء ليحررها من العبودية لكن مع الاسف جائت اليوم تقاليد الغرب لتعيدها الى تلك العبودية مرة اخرى فانا اتسائل اليوم كيف تختار المراة العبودية على التحرر الحقيقي كيف تختار ان تكون خادمتا لشهوات دعاة الصهيونية على ان تكون اميرة عصرها؟

هدا لا يعني ان كل ما اتى به العصر هو مضر بالمراة ب بالعكس فالمراة انما هي تجاوزت حدودها فقط فالعصر الحديث هو الدي اعاد بعض الاعتبار للمراة بعد ان كانت تطلق بكل سهولة و يغتصب حقها في الميراث ............
فاتى العصر الحديث ليعيد لها بعض حقوقها و لكن في المقابل ضيع كرامتها و شوه صورتها فما حاجة دلك بدلك
اضن في نظري ان المراة يجب ان تبقى تلك الجوهرة التي اوصى الله و رسوله بالحفاظ عليها و هو انما راي شخصي و هده ارضيت نقاش ارجوا ان نحترم اراء كل واحد ان شاء الله
و شكرا جزيلا للاخت فاطمة و ارجوا من الاعضاء العودة الى هدا الموضوع الانه لا ينتحي في حدود راي او رايين و دمتم لنا سالمين ان شاء الله

_________________
اذا لم تستطيعوا الدفاع عن الريف.فاهجروه

السلام عليكم

شكرا لكم إخوتى في الله على هذا النقاش

والإختلاف في الرأي لا يفسد للقضية ود

فنحن هنا لنسمع أراء بعضنا البعض ونحترم وجهات النظر

وقد قدم لنا الأخ -- arifnarouh --

وصف المرأة من الجانب الدينى فلو قرأة كل إمرأة هذا التعريف

وعرفت معناه فلا أظن أنها ستتبع من يجعلها سلعة رخيصة تعرض

على صفحات الجرائد والمجلات والإعلانات ...

نحن النساء أكثر من أن نكون سلعة محددة الثمن

نحن أشرف من ذلك وأكرم

فقد كرمنا الله وشرفنا بدينه الإسلام

فلا إلاه إلا الله محمد رسول الله

achkorokim 3ala hada almawdou3 ida atayna ni9achoho fala naktamil abadan li ana almaraa nisfon fi hadihi alhayat walakin tatharat bi algharb tatharat bi madahiriha fa9at walaysa bi afkariha inna almaraa algharbiya laha asbabouha in fa3alat chaye wa inama almaraa almoslima akhadat almadahir fa9at min hona a9ol tabi3na algharb fi almadahir fa9at walaysa fi ala3mal mathalan fi ali9tisad fi taw3iya fi mocharakat almaraa li rajoul fi alfkar kama noussami lihada (ta9lid ala3ma) li ana 9aladatha fi almadahir wayajib ana na3rif ana na7no imazighen a3tayna 7o9o9a almaraa 9abla kolli chaye man ya7komo imazighen howa "amgha" oukhida min fi3l thamghath li ana damghath hi kolo chaye fi 7ayat oumazigh. wanatama li nisaina an you3azizna wa youkabirouna wayaftakhirna wa you7taramna liyarfa3na rayata alousra wa almojtama3 bi akmalih . wanakhtatim li chababina an you3ona bi anfosahom anahom youfsidouna mojtama3an.

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا وحبيبنا محمد اشرف الخلق اجمعين اما بعد
لا يفوتني ان اشكر الأخت الكريمة على موضوعها الذي ان دل على شيء انما يدل على سموها ورجاحة عقلها اذ تجعل من بين همومها الحال التي الت اليه الأمة الإسلامية والمرأة على وجه التحديد في هذا الموضوع فبوركت اختي الكريمة وجعل الله مجهوداتك في ميزان حسناتك.
اما في ما يخص المرأة وتأثرها بالغرب فأولا قبل الحديث عن المرأة اقول ان المسلمون قد تأثروا رجالا ونساء بمادية الغرب هذه المادية او النفعية جعلتنا نرى المحاسن ولا نرى المساوئ.. فعلا الغرب يمتلك حضارة دنيوية كبيرة واسباب تقدمهم العلمي واضحة وجلية وهي الأسباب نفسها التي جعلت المسلمين يتفوقون لقرون في شتى مجالات العلوم الدنيوية كالطب والفيزياء والفلك والفلسفة ... وما تقهقرهم الا نتيجة لتقاعسهم في مجال العلوم الدنيوية.
اما فيما يخص المجال الأخلاقي فمادية الغرب جعلت كل شيء يباع ويشترى حتى كرامة الإنسان تباع في سوق النخاسة وما نراه في اعلامهم واعلامنا الحداثي الا صورة من صور انحطاط اخلاقهم.
اذن فمتى كان الغرب افضل حالا منا اخلاقيا كي نتاثر بهم هل تعلمون ان اكثر من 50 في المئة من ابناء فرنسا ولدوا خارج اطار الزواج. هذه هي نتائج انسياق الغرب وراء ماديتهم ولا اعتقد ان من يقلد الغرب يريد لأمتنا ان يكون اكثر من نصف ابناءه ابناء زنى.. ان الغرب يعيش حالة من الإحتضار الأخلاقي.
قال الشاعر
انما الأمم الأخلاق ما بقيت ** ان هم ذهبت اخلاقهم ذهبوا
وكي لا ازيغ عن موضوع النقاش اقول ان المرأة المسلمة يجب ان تكون ذكية ولا تنساق وراء الصورة الزائفة لهذا الغرب واول مجال يجب ان تحاذر منه هو مجال الإعلام
اما مدونة الأسرة فقد اتت اولا لإسكات بعض الأصوات الشاذة في المغرب وثانيا نتيجة للضغوطات التي تقوم بها الأمم المتحدة من اجل ترسيخ حقوق المرأة في الدول الإسلامية
مع متمنياتي بالعودة للتقاش في هذا الموضوع الحساس

_________________

لدي تعقيب على الا imzouren فيما قاله
اخي الكريم ارى انك دخلت فب صلب الموضوع حقا و لكن لدي بعض الملاحظات على ما ورد في موضوعك اتفق معك ان الرجال ايضا كدلك انقادوا نحو هاوية الغرب لكن يجب ان نتسائل من الدي جعلهم كدلك قد تقول لي الغرب نفسه لكن من الدي استعمله الغرب ليدهب بعقول الرجال انا ساجيبك لقد استغل المراة في ان يطيح بالرجال فكيف يمكن لك ان ترمي بالحطب في النار و تقول له لا تحترق بطبيعة الحال لا يمكن له الا ان يحترق كدلك فعل بنا الغرب افسد عقول بناتنا بفكره المضلل و لم بقصد بدلك الا ان يهلك الرجال لان الرجل هو المسؤول الاول عن حماية مجتمعه و السلطة ممثلة فيه
كما لدي تعقيب عن رايك في مدونة الاسرة التي تعتبرها مخلاجا للمراة بدكرك انها اتت لاسكات افواه الاصوات الشادة يا اخي هل قرات ما جاء فيها لتقول ما قلته لا اضن دلك لكن لا باس سادكر لك بعض ما اتت به مدونة الاسرة التي تقول يحق للمراة ان تطلق نفسها بنفسها شريطة ان تتخلا عن حقوقها الزوجية يعني غدي تلق راسها بلا متخد فرنك فاين هده القوانين مما اتى به الاسلام ام انهم يدعونه و يطبقون علينا العلمانية كما تقول ان الامم المتحدة هي التي تدخلت مند متى تتدخل منظمة في شؤون الدول الخاصة و قوانينها
اني يا اخي غير متفق معك نهائيا في هده النقط التي اعتبرها جد مهمة و هدا رايي مع احتراماتي لرايك
اخوكم arifnarouh

_________________
اذا لم تستطيعوا الدفاع عن الريف.فاهجروه

7a9an tala9a mawdou3oki okhti al karima isti7sanan kabiir.
kama achkoro al ikhwa al mocharikiin jam3a2 wal ifada lati tala9aynaha
minkom jami3an,ana atifi9o ma3aka akhi arifnarou7 fima dakartaho 3ala almodawana al osra,fa7a9an akhi al modawana atat ila li todhiba bi sti9rar
al mar2a al moslima.li ana al islam mana7a laha 7o9o9an 9abla an tamna7oha laha al modawana.lakin al mar2a da3ifat ama al madahiir wa
wa khasatan ida kana imanoha da3iif 7aytho tatabi3o al gharba filibas wa
lmadahir,7ada lan yajliba laha siwa al3ar wal matahat la aktar.
al mar2a al moslima korimat bil akhla9 bil 7ichma bil 3ifa bil wa9ar.
lima la namchi fi hada al minhaj lima la nowasila hada tarii9.
7ata yodraba bina almatal fil gharb 3an akhla9ina wa 3ifatina.
fa ta9lido fi nadari laisa fi labasi aw lmakyaj aw al 7oriya.
wa inama ata9lido fal yakon fi 3amal asali7 fil 3amal aljad aladi yojdi naf3an 3alaha wa3ala diniha wa baytiha wa mojtama3iha.
wa kay la otila 3alaikom ikhwati.domtom bikhair wa a3anakom alah li tardawna.
wa li 3awda incha alah
okhtokom filah
yadjis_imzouren
_________________
ليس عمر الإنسان من أول ولد فيه ولكن من أول عرف الله

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لك اخي الكريم arifnarouh على ردك، اما فيما يخص كون الغرب يستهدف المرأة او الرجل فلا اعتقد ان هناك اختلافا جذريا بيننا لأن ما يعنينا بالدرجة الأولى ان اخلاقنا مستهدفة فكما قلت اخي الكريم ان الغرب يحاول افساد بناتنا انا اقول لك ان الغرب بنشر فكره المادي النفعي قد اثر على الرجال والنساء على حد سواء واصبحت علاقاتنا الإجتماعية مبنية ومرتبة على اساس مادي .. وللأسف قد تغلغل هذا الفكر حتى طال النواة الأهم في حياتنا وهي الأسرة فتجد مثلا الأب يميز بين ابناءه على هذا الأساس. فاصبحت التربية والرعاية النفسية لا تاخذ حيزها الطبيعي داخل الأسرة فكل ما يفكر فيه الأب او الأم هو توفير الماديات ولو على حساب تربية ابناءهم، وهذا ما جعل الروابط الأسرية لم تعد لها قيمة اخلاقية. واكاد اجزم ان تفسخ الروابط الأسرية في مجتمعاتنا هي الداء الذي افضى الى مثل هذه الظواهر التي نراها اليوم.
اما فيما يخص تعقيبك الثاني الذي يخص مدونة الأسرة فانني اعتقد انك لم تفهم قصدي ليس لشيء ولكن لأنني لم اوضح فكرتي بالشكل الكافي .. انا عندما قلت الأصوات الشاذة فانني كنت اقصد تلك الشرذمة من المدافعات على حقوق المرأة والتي تتلقى تمويلا خارجيا تلكم هي الأصوات الشاذة التي اعنيها والتي لا تمثل صوت المرأة المغربية .. واضيف ايضا ان مشروع مدونة الأسرة ليس بجديد لأنه سبق لهذه الأصوات التي اتحدث عنها ان طالبت الحسن 2 وذلك في بدايات التسعينات بتعديل المدونة فكان رده ان صفته كأمير للمؤمنين لا تخول له ان يحلل حراما ولا ان يحرم حلالا. اما النقطة الأخيرة التي قلت فيها بأن المنظمات الدولية لا تتدخل في الشؤون الداخلية للدول فاستغرب حقيقة ان يصدر هذا الكلام منك وانت ترى ما يجري في العالم الآن كما اظن ان اكبر دليل هو برامج التقويم الهيكلي المفروضة على الدول
والسلام

_________________

اخي الكريم قد اعجبني حقيقة منك هدا الرد كما اعجبتني طريقة تفسيرك لكن رغم دلك مازلت مختلفا معك في نقطة الا و هي الاخيرة و هي تدخل اامنظمات الدولية في الشؤون الداخلية للدول فيما يخص موضوعنا الا و هي قضية المراة
يا اخي العزيز لو ان الدول الاسلامية اليوم ارادت تطبيق شريعة المشرع الاعظم سبحانه و تعالى لما وقفت في طريقها امريكا او غيرها من المنظمات التي تمولها الافعى الكبرى قاتلت حريات الاوطان الولايات المتحدة الامريكية فمن هو الاسبق جورج بوش ام الله سبحانه و تعالى من الاجدر باحترام قوانينه هل قوانين العلمانيين ام قوانين الخالق لكن يا اخي الكريم الدول التي تسمي نفسها ما هي باسلامية اصلا انما منهجها منهج علماني في حماية الاسلام و هده التي تسميها ضغوط خارجية ما هي الا تظليل للشعب لكي يقبل بالقضية دون مشاكل المراة اليوم يزورونها تحت اسم العصرنة المراة اليوم يسرقون منها ما هو افضل و اغلى شيى لديها الا و هو شرفها
اما في خصوص الماديات التي تتحدث عنها قد اكون متفقا معك لكن يجب ان نطرح هنا سؤال عريض الا و هو ما الدي جعلنا نهتم بالمادة قبل ان نهتم بديننا ما الدي جعل لدينا المادة اول ما نعيش من اجله؟
قد تقول الغرب اجل اتفق معك لكن هل الغرب وحده المسؤول عن هدا الوضع اقول لك لا يا اخي ليس الغرب الا جزء بسيط بل هو نفسه انصاع تلقائيا مع هده الوضعية الدي جعلنا ننقاد نحو هدا الوضع في نظري-مع احتراماتي لرايك الشخصي- هو المجتمع الاسلامي بنفسه انصاع الى رغباته الشخصية قادته شهوات الدنيا فتخلى على اول ما تخلى عنه الجهاد فكان مصيره ان ان غازه الغرب و اصبح سيدا عليه بعدما كان سيدا على نفسه و تدريجيا بدا يتخلى عن عن قيمه الاخلاقية فكانت المراة اولى ضحايا هدا الوضع و بتفسخ اخلاق المراة قد تفسخ المجتمع باسره لانه بدون ام تحسن تربية ابنائها لا يساوي المجتمع شيئا و بدون اخت تربة على اخلاق الاسلام لا نساوي شيئا و بدون زوجة صالح لن نكون الى فتات لا قيمة لنا
و في الاخير هدا اخوكم arifnarouh

_________________
اذا لم تستطيعوا الدفاع عن الريف.فاهجروه

السلام عليكم

أحمد الله تعالى أنى طرحت هذا الموضوع للنقاش

فقد أظهر لنا أن أبناء الريف لهم رصيد هام من الوعي والثقافة

في الحقيقة أذهلنى وأدهشتى النقاش الذي دار بين الأعضاء

وخصوصا الأخ الكريم - imzouren - والأخ الكريم - arifnarouh -

رغم بعض الإختلاف في الأراء وهذا شيء وارد وخصوصا في مثل هذه القضية

وأرجوا أن تكثر مثل هذه النقاشات الجادة والمفيدة

لقد طرح الأخ الكريم - arifnarouh - سؤالا وجيها وفي صلب الموضوع

الشيء الذي جعلنا نهتم بالماديات هو تخلينا عن عقيدتنا وشريعتنا التى لا تدعوا إلى الترف في العيش

الشيء الذي جعلنا نهتم بالماديات هو إعتقادنا أن الماديات هي التى تحقق السعادة

أو ربما تناسينا أن الحياة فانية

وأن هناك شيء أعظم يجب العمل من أجله لو كنا نطبق في حياتنا حديث نبينا صلى الله عليه وسلم

الذي يقول فيه - إعمل لدنياك كأنك تعيش أبدا وإعمل لأخرتك كأنك تموت غدا -

هذا الحديث إذا ما طبقناه في حياتنا فما ملكتنا الماديات التى تنتج عنه سلبيات كثيرة

كتعاطي المخدرات والتدخين وشرب الخمر والزنى ...

لو عدنا لمنابع ديننا لربما نستيقظ من هذه الهفوة أو بالأحرى السبات

بسم قاسم الجبارين و امام المستضعفين تحية زكية عالية الى كل اعضاء المنتدى
لقد اثار رد الاخة فاطمة اعجابي و اسال اسلوب ردها لعابي فبارك الله فيك انك احييت هذا الموضوع بعد طول انتضار مع كل اسف لقد تناسى مع مرور الوقت هذا النقاش الهادف لمدة طويلة
اختي اني ارى ان القوم اليوم يعملون بنصف الحديث فقط انهم لا يحفظون الا النصف الاول الذي يقول اعمل لدنياك كانك تعيش ابدا و يتناسون النصف الاهم و المهم الاخر الذي يقول و اعمل لاخرتك كانك تموت غدا هذه هي النفس الامارة بالسوء دوما تختار لنفسها ما يتناسب معها تتحدثين عن منابع ديننا يا اختاه الا تعرفين ان 65 في المئة من سكاننا اميون و هذه النسبة معلنة عنها من طرف الدولة و لا يعلم احد النسبة الحقيقية كم هي؟ لذا فكيف يمكن توعية كل هذا المجتمع و ارشاده الى الطريق المستقيم اضن في الحقيقة مراد صعب المنال و لا نرجوا الا ما نامل به من اصلاحات في نظام الدولة و لا بد من اهتمامها في هذا المجال لكي نجد حلا و الا فاننا كمن يدور في متاهة مغلقة
اشكر لك اختي الكريمة حسن راي و السلام

_________________
اذا لم تستطيعوا الدفاع عن الريف.فاهجروه