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 Musulmans laiques!!!

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nadya_matoub
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مُساهمةموضوع: Musulmans laiques!!!   الجمعة يونيو 27, 2008 2:25 pm

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

Frères et soeurs, j'aimerai bien discuter avec vous un"phénomène" qui ne cesse de prendre d'ampleur dans notre société.
En effet, j'ai remarqué ces derniers tps qu'une grave idéologie commence à s'imposer sur scène, à savoir la laicité. J'ai remarqué que la jeunese marocaine(les adutes aussi) opte pr cette laicité en tant que "meilleure solution" politique pr que le maroc s'avance et devienne parmi les pays "développés."
Dans la rue, sur internet, dans les lycées, même dans la télévision, le choix laique semble être admis par la majorité!!!
J'étais ahurie en lisant les commentaires des internautes qui préfèrent avoir un politicien d'autre confession, plutôt qu'un musulman! La raison? Et bien, tout simplement parce que l'Autre est plus sérieux que ce marocain/musulman hypocrite.
Loin de défendre les politiciens marocains( d'ailleurs, je suppose que la politique est un jeu de masques) je n'irai pas jusqu'à l'éléction d'un chrétien ou juif lors des éléctions naionales.
Le plus rigolo est quand je lis ou entends leur soit-disant argument, stiplulant que la foi est tout à fait personnelle, tandis que la politique concerne et implique tt l monde!
D'ailleurs, Islam ne rime point avec laicité.Islam est une religion qui implique tous les domaines et les relie par l nom d'ALLAH.
enfin de compte, je n'ai qu'à dire

الحمد لله على نعمة الاسلام
و لا حول و لا قوة الا بالله
اللهم اهدنا اليك، و لا تكلنا الى انفسنا طرفة عين
اللهم اننا ضعاف، فلا تتركنا لانفسنا فنهلك
اللهم أعز الاسلام و المسلمين
و صل اللهم و سلم على سيدنا و نبينا محمد، و على آله و صحبه.
آمين.

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مُساهمةموضوع: رد: Musulmans laiques!!!   الثلاثاء يوليو 01, 2008 9:14 am


merci ma soeur
tres bon sujet
bon contuniatino


_________________
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nadya_matoub
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مُساهمةموضوع: رد: Musulmans laiques!!!   الثلاثاء يوليو 01, 2008 4:10 pm

merci mon frère pr l'encouragement
ça m'a fait plaisir, car vous étiez l'unique à me répondre Laughing
j'allais perdre espoir Smile
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مُساهمةموضوع: رد: Musulmans laiques!!!   الإثنين أكتوبر 06, 2008 7:49 pm

bjr
Initialement, j ai lu bien votre sujet mais malheureusement je ne suis pas d accord avec toi dans votre analyse aux situation temporaire de la vie politique actuelle.
d'abord la laïcité signifie la séparation du pouvoir spirituelle et le pouvoir temporelle donc la séparation entre la politique et la religion.
en effet , la laïcité s'est considéré comme l un des système plus efficace dans le domaine politique car ils nous permet d analyser les faites dans une manière rationnelle et non pas religieux(celui qui veut l'islam doit il aller vers la mosquée et non pas au parlement comme ils font certains quasi pliticiens(moi je les traiter comme sa).
en ce qui concerne votre remarque sur la jeunesse marocaines je pense qu ils sont convaincu qu elle sera la meilleure solution pour sortir de cette situation critique.et si on prends les pays qui suivs cette politique de séparation je peux assurer qu ils sont tres developper et démocratique exemple :france, espagne,turquie...

un seul mot me géne un peu bcp celui" je suppose que la politique est un jeu de masques"
NoN !au contraire, la politiqe c est l'art de gestion des secteurs de l'État et non pas comme tu la exposé
et au sujet de l election moi sa m'interesse pas la croyance de personne elu mais par contre m intersse bien son programme politique , les solutions qu ils va proposer aux nos problemes nous les marocaines et la maniere de gerer le budget de l'Etat et non pas que je suis musulman ou chrétien ...



et je m'excuse sur le retard

.
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nadya_matoub
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مُساهمةموضوع: رد: Musulmans laiques!!!   الثلاثاء أكتوبر 07, 2008 6:35 am

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

merci d'avoir répondu, c'est dire alors que le sujet vous a intrigué.
à ce que je vois, il ne faut pas être trop intelligent ni devin pour conclure que vous êtes partisan de la laicité.
enfin du compte, cela demeure un choix personnel, et en tant que des êtres humains libres et responsables, chacun fait ses choix et les assume.

seulement, j'ai des objections à signaler.
vous avez avancé que "celui qui veut l'islam doit aller vers la mosquée et non pas au parlement."

et bien non...du tout

l'islam est une religion englobant ttes les particularitée de la vie humaine
on est musulman à almasjid, à la maison, au N.AS.A.(savez vous combien de musulmans st-ils au sein de cette gigantesque institution)

laicité ne rimera jamais avec l'islam

la démocratie dont parlent les autres pays n'est pas celle qui est conçue par l'islam(donc par ALLAH)

être croyant ou pas est purement individuel, voire même intimiste.

mais, redire les propos et les préceptes de l'Islam à sa manière(selon les idéologies ,les croyances et les courants de chacun)
ce sera de la démagogie et de la profanation pures

un esprit cosmpolitain nous permettra de mieux saisir l'ampleur de ce sosmos et les limites de l'esprit humain.
consultons, lisons, étudions à fond notre religion de ttes ses faces...après, nous verrons le monde autrement.

mes respects.
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مُساهمةموضوع: رد: Musulmans laiques!!!   الأحد أكتوبر 19, 2008 5:11 pm

Merci pour votre intervention et dsl de ne pas vous a repondu plus tot car j a été tres occupé.
Pour vous connaitre je suis l'un des partisan de la laicité mais je ne suis pas contre l'islam.
Bon, tu as raison de dire que l'individu est libre ,reponsable et chcun fait ses choix je suis d accord avec toi jusqu'a là mais aprés sa NoN.
En faite, je veut signaler que la question de "choix" doit il baser sur des fondements theorique , par les thése qui sont convaincantes et par des experiences qui sont efficace dans ce domaine (la politique).et non pas de l'appartenece religieux ou familliaux.
Tu as deja indiqué que " l'islam est une religion englobant ttes les particularitée de la vie humaine ,on est musulman à almasjid, à la maison, au N.AS.A ", oui c est vrai mais il ne depasse plus la vie personnelle de l etre humaine car la (maison) et (almasjid) sont des chose privé et intime autrement dit elles sont des rapports sociaux.
Mais la question du N.A.S.A avec ttes mes respect je remarque que tu ne separe pas d etre un musulman et d etre un musulman qui travaillle au sein d'une societé spatial américaine.la question qui doit elle se pose là est ce que le NASA se créer ou developper par l islam ?nullement, NASA institution qui se fonds sur des sciences et des education qui sont neutre par rapport a la religion .en effet meme il existe des musulmans dans cette institutions mais ils ont etudié dans des univérsité mondiale qui sont tres connus dans ce domaine (spatial).donc le faites d etre un musulman ou non c est un choix personnelle.
En tant que vous etes l un des partisan d un regime politique MUSULMAN, je vous invite de me donner un exemple concréte d un Etat qui suivis ce régime et elle a reussi.ya plus je pense.
Pourquoi j ai dit que l islam est tres limité ausx rapport sociauxalors la maniere de gestion des secteurs de l'Etat est une science autonome par son meme, c est une chose compléxe car l Etat se trouve au sein d'une droit interne et aussi internationale qui domaine la vie internationales sachant que ces derniers se constitue par des Etats qui sont differentes par leurs régimes politique quel que soit religieux ou laique,des O.I(organisation internationale),StN (societé transnationale) et ONG (organisation non gouvernementale).meme chose se faisait avec les trois derniers.
pourtant l'application d'un systeme laique nous permettera d etre tres ouvert sur l autre, tolerants , sociable et tres progressifs dans ttes les niveaux dans toutes les domaines .
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مُساهمةموضوع: رد: Musulmans laiques!!!   الإثنين أكتوبر 20, 2008 6:59 am

merci de donner souffle à ce débat
je continue tjs à vs répondre.
tt d'abord,efficaces et convaincantes st des adjs subjectifs, c'est dire qui expriment le point devue du locuteur( donc, relatifs)

par ailleurs, quand je dis ttes les particularités de la vie humaines, c'est pr dire vraiment TOUTES, et non pas quelques ou la plupart...quand je choisis mes mots, j'aime qu'ils soient pertinents et à bon escient. ainsi, mon idée est vraiment TTES
.
parler de N.A.S.A., du masjid, maison, n'étaient que
des exemples d'illustration...j'y ajoute maintenant le parlement, la présidence, la monarchie, au lit, à la mort..(essayez de faire vs-même l'inventaire de ttes ces particularités)

vous parlez des états laiques, d'autres qui se basent sur la religion, et me demandez de vs donner un exemple d'un pays musulman dont le régime est réussi.
croyez vous qu'il y a un Etat réussi?

sinon, comment expliquer les grandes crises mondiales , les guerres, les faillites financières?


l'Islam, comme ont fini par le croire plusieurs gens, est l religion qu correspond à l'Homme le plus, sur TOUS LES NIVEAUX, y compris le politique.

en plus, les Etats musulmans de nos jours n'appliquent pas uniquement les préceptes de cette religion. les lois suivies par ces pays donnent un grand espace pour les lois laiques
le seul véritable Etat musulman réussi fut celui construit par notre prophète Mohammed.
s'il a déchu, c'est à caus de l'intégration d'autres systèmes après la mort du prophète et les califs ( l'homme imparfait ne peut oeuvrer le parfait


chacun croit ce qu'il veut,
mais, le plus important est de pouvoir se justifier devant la mort
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مُساهمةموضوع: رد: Musulmans laiques!!!   الإثنين نوفمبر 10, 2008 2:47 pm

je reviens en retard comme d'habitude.lol
merci pour votre reponse qui m'attirre bien et ainsi je respect votre point de vue
mais ,en revanche je ne suis pas d'accord avc toi dans certains points que tu as marqué dans la derniere intervontion.
je commence de vous parler sur les mots que vous avez tratez comme qu'ils sont subjectifs "efficaces et convaincantes st des adjs subjectifs" bon ,je constate vous prendre ici le contenant des mots et non pas le contenu de ces derniers.
d 'ailleurs quand on discute ou bien on 'analyse n'import quel sujet mais qui ne rentre pas dans le domaine des sciences exacte,nos idées reste que des approches par rapport au sujet.donc tout est relatif comme vous avez indiqué.

mais concernat la particularité de la vie humains,je suis encore contre cette point de vue car la politique c est autre chose que la religion. en effet, la politique c est une chose concréte dans la vie politique ,comme la politique c est une science autonome comme la laicité qui se base sur des sciences mais juste elle a isolé un peu la religion donc on arrive a dire que la laicité est la plus proche d'une systeme politique démocratique qui ne prends pas en consideration l'appartenance religieuse .mais par contre la religion c est une croyance métaphisique et pas une science autonome alors c est impossible de gerere un systeme politique par une croyance !

oui il y a un pays qui suivis un systeme musulman c est la republique IRANIENNE d'ALKHOMAINI.mais je pense que qu ils ont pas reussi par ce systeme et ainsi je rajoute l AFGHANISTAN mais n a pas reussi aussi ...je veux pas rentre dans les detailles .
mais le fait de parler sur la crise financiere sa c est autre chose , sa se determine selon le régime politique adopté par l Etat qu il soit capitaliste ou socialiste selon les ideologieés des dernieres.le vrai analyse de cette crise financiere d'une part c est a cause de l impérialisme sauvage des Etats UNIS et d autre c est que les STN ne l'ont pas adopté une code de reglementation sur la sein mondiale -j ai deja parlé sur les situations internationales dans la dernier intervontion).
et si vous suivis cette crise les chefs des grandes Etats ils sont entraine d etablir une code de reglementation sur les STN.
d ailleurs la question de la mort n a aucune relation avec le systeme politique adopté dans n 'import qul pays .Si non qu est ce que on va dire au sujet des gens qui se vivent sur une pays laique ?
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